El Banquete de platon, Discurso de Diotima.

Platon inicia el discurso de diotima hablando como Sócrates habla de que Eros es falto de cosas bellas y buenas para luego dar inicio a la discusión con Diotima de Matinea y Sócrates ya que el pensaba que Eros no era ni bello ni bueno pero ella le refuta eso diciendole que existen intermedios entre lo bueno y lo malo, lo que es perfecto y lo que es imperfecto y que por lo tanto no todo lo que es bello es bueno y no todo lo que es feo es malo pero Sócrates sostiene que todos los Dioses son felices y que tienen cosas buenas pero aun seguia pesando que Eros era un Dios y por eso Diotima le explica que Eros no es un Dios ya no tiene cosas buenas en algunos momentos y que un Dios a diferencia de este lo tiene absolutamente todo es bello y bueno.

Entonces Eros es algo que esta entre nosotros los humanos y los Dioses, es decir es una entidad cuya función es la de relacionar la perfección ósea los Dioses con los seres imperfectos ósea los humanos, osea el Eros es un ser que esta en medio de la perfección y la imperfección pero ahora el problema no es en que lugar se encuentra el Eros sino quienes son sus padres a la que Diotima responde que sus padres son el Dios de los recursos y el Dios de la pobreza y entonces por eso el amor tiene sus cualidades principales que es pobre pero al mismo tiempo es abundante en un sin fin de cosas buenas a lo que Diotima hace una comparación entre los letrados y los ignorantes y que también existe un estado intermedio entre esos dos que son los filósofos y dice que todos los sabios lo saben todo y no se preocupan por saber nada y que los ignorantes ignoran todo lo que no saben y tampoco estan interesados en aprender y entonces Diotima da a conocer su idea acerca del Eros diciendo que él es un filosofo que esta en la mitad de la sabiduría y la ignorancia y que es el que tiene la necesidad de estar constantemente aprendiendo y luego pregunta socrates a Diotima que sucedería si alguien fuera poseedor de todas las cosas que reconocemos como bellas y diotima le dice que es imposible por que seria imposible que entonces el ser humano en su humildad seria incapaz de amar aunque casi siempre los hombres quieren poseer todo lo bello y que ese es el amor de los hombres el amor de tener lo bello concluyendo que el amor es todo lo bueno que trasciende y que lleva consigo todo lo bello y ya al final de todo Diotima presenta unos pasos a seguir para conceguir el amor diciendo que lo principal es centrarse en la belleza del alma, segundo ver lo bello como un conjunto y no como algo individual, tercero, darle mas valor a lo interior que a lo exterior, cuarto, las ciencias son fuentes de belleza y por ultimo dice que hay que conceguir lo bello de las ciencias de la belleza.

poetica, aristoteles , capitulos (I - V)

La epopeya, la poesia tragica, la comedia y el arte de tocar la flauta y la cirata, son todas imitaciones de manera muy general, pues cada una se diferencian por la distincion de clases en su campo, por los objetos, cmo tambien en la manera de sus imitaciones. los medios para estas artes son, en general, el lenguaje y la
armonía, empleados bien simplemente o en combinaciones. Aristoteles establece entonces unas diferencias entre las artes, en cuanto a los medios que realizan imitacion, y para hacerlo lo hace en orden cronologico.

"Una combinación de sólo armonía y ritmo es el medio adecuado en el arte de tocar la flauta y la lira" (aristoteles), tambien el ritmo unicamente sin la armonia, es de lo que se vale un bailarin para sus imitaciones; pues aun éste sujeto, mediante el ritmo de sus actitudes puede representar los caracteres de los hombres, así corno también lo que ellos hacen y sufren. hay un arte que imita solo atravez del lenguaje, en prosa o en verso, pero sin armonia. como por ejemplo: un dialogo de socretes, a este tipo de imitacionn no se le ha dado un nombre o termino . aristoteles dice: " Es verdad que la gente agrega la palabra poeta al nombre de un metro y habla de poetas elegíacos y poetas épicos, y piensa que se los llama poetas no en razón de la índole imitativa de su trabajo, sino de manera indiscriminada a causa del metro en que escriben". si se expresa en forma metrica un tratado filosofico o una teoria medica, seria comun designar a los autores de la forma nombrada anteriormente. si resulta que los autores no tienen entre sí ninguna afinidad, fuera del metro en que se expresan; a uno tendria q llamarsele poeta y al otro de una manera distinto.

Existen, algunas otras artes que combinan, ritmo, melodía y verso, por ejemplo, la poesía ditirámbica y nómica, la comedia y la tragedia y la diferencia con las anteriores es que las tres clases de medios son empleados juntos, y en otros aparecen separados, uno después de otro.los objetos que los imitadores representan son acciones, hechas por agentes bueno o malos, aristoles dice: " las diversidades del carácter humano, casi siempre derivan de esta distinción, pues la línea entre la virtud y el vicio es la que divide a toda la humanidad" otra diferencia que se ve en estas artes se encuentra en la manera en que es representado cada tipo de objeto

kant, Juicio del gusto , Juicio estetico

Lo "bello" se rige por el desinterés y carece de conceptos, es desinterezado y libre, lo "bueno" necesita tener un concepto para poder hacer referencia a su fin o fines, por ello no pueden ser lo mismo. Lo "bueno" y "lo agradable" son dos formas de satisfacción con intereses, por ello no pueden responder a lo bello

comparacion de tres modos diferentes de la satisfaccion : lo agradable ,lo bello y lo bueno . ("indican tres relaciones diferentes de la representación del placer y dolor" kant)

1. Agradable: "lo que deleita"
2. Bello: "lo que place"
3. Bueno : "lo que es apreciado, aprovado, es decir su valor objetivo es aceptado"

Un juicio estético de los sentidos es privado, en cambio un juicio estético de la reflexión (el juicio de gusto) es de un supuesto valor universal y público. sin embargo, por su carácter estético, no deja de ser subjetivo, al cual Kant llamará de "validez común", no precisamente por el enlace la belleza con el concepto del objeto, "sino porque se extiende ese mismo predicado sobre la esfera total de los que juzgan". Aqui lo que realmente esta exigiendo es que los demás sujetos se adhieran a su juicio. El juicio de gusto con respecto a lo bello, lo que pretende es alcanzar la universalidad para establecerse, relación que conseguirá con la sociabilidad, Sin embargo, no hay que perder de vista que el gusto no deja de ser estético y por ello subjetivo. el juicio del gusto es solamente "contemplativo", es decir es indiferente a la existencia de un objeto, el juicio del gusto no es un juicio de conocimiento (ni teorico, ni practico).

Kant plantea un problema y es : si el sentimiento de placer precede al juicio o éste al otro.En el caso de que el placer precediera al juicio, pues hablar de un juicio de gusto sería absurdo. Así pues, la capacidad universal de comunicación tiene que estar a la base del juicio de gusto. Kant tambien nos habla de la relacion de la moral con lo "agradable" y dice "el gusto moral no hace mas que jugar con los objetos de la satisfacción , sin unirse a ninguno de ellos, pues donde esta presente la moral, no queda objetivamente ninguna elección libre.

Según Kant, cuando un objeto es declarado bello por medio de un concepto determinado, no es puro ,aunque para Kant la única belleza pura es la de la naturaleza."el juicio del gusto determina el objeto independiente, en consideracion de la satisfacción y del predicado de la belleza". y al final lo que el busca es dejar en claro el concepto de bello.

1. Definición de lo bello primer momento: "gusto es la facultad de juzgar un objeto o una representación mediante una satisfacción o descontento sin interes alguno. El objeto de semejante satisfaccion, llámese como bello "(kant)
2. Definicion de lo bello segundo momento: "lo bello es lo que, sin concepto, es representado como objeto de una satisfacción universal"(kant)
3. Definicion de lo bello deducida del segundo momento: "bello es lo que, sin concepto, place universalmente"(kant)

Platon, La Republica Libro X

                                                             foto(1)http://www.musicalafrolatino.com/pagina_nueva_3.htm

Ni la cama que fabrica el artesano ó la que pinta un pintor son reales, Lo único real es la IDEA que utilizan los dos para trabajar así que se establecen 3 tipos de camas una la establece Dios que existe como idea , la otra la que fabrica el artesano y por ultimo la que “pinta” el pintor

Así que Dios es el artífice de la idea en esencia, entonces el carpintero es el artífice de la cama que existe gracias en la naturaleza “La idea” y el pintor no es mas que un imitador de los otros dos entonces como el pintor también el poeta centra su trabajo en las apariencias por lo tanto homero (es así como el pintor) que se limita a pintar la realidad aparentemente bella pero no se adentra a conocer mas para ser mejor y se queda con lo superficial.

Luego entonces  nos damos cuenta que no solamente en el mundo humano se pueden fabricar cosas y pintar cosas también hay que utilizarlas para aprender a hacerlas bien así que la persona experimentada le cuenta al fabricante como debe hacer las cosas y una vez mas el imitador se queda con lo superficial porque el no tiene conocimiento ni derivado del uso, ni de escuchar al experimentado asi que tiene conocimientos superficiales.

Por lo tanto en todo objeto hay tres artes la utilización, la fabricación y la imitación.

Así que el arte imitativo se basa en apariencias, y prescinde de la medida y del cálculo, por lo tanto se aparta de la razón y del elemento por eso Sócrates dice que el “alma que vive de las apariencias está llena de miles de contradicciones de toda clase” justificando eso con las dos opciones de reacción de un hombre ante la desgracias de la perdida de un hijo,  señalando que ante los impulsos existentes racional - irracional es el  racional  el que ordena mantener cierta compostura, mientras que el irracional solo genera gemidos y lamentaciones. Es por eso que el imitador no copia el carácter reflexivo ya que es difícil de imitar y muy difícil de comprender en cambio copiar los sentimientos y a lo gemidos de lo irracional es mucho mas sencillo, por lo tanto el imitador plasma los sentimientos mas vagos del ser humano.

Immanuel Kant, Critica del juicio "Belleza libre y Belleza Adherente" y "El Arte Bello"

Immanuel kant propone una diferencia de juicio al observar objetos y calificarlos desde el gusto proponiendo dos tipos de juicio de lo bello,
LA BELLEZA LIBRE Y BELLEZA ADHERENTE , en el caso primero no se tiene presupuestado un concepto de como debe ser el objeto, por lo tanto no hay perfeccion objetiva por lo que el juicio es totalmente puro;la belleza adherente por su parte presupone un concepto de como deberia ser el objeto ya que hay una conviccion de perfeccion para dicho objeto , por lo tanto el objeto tiene una belleza condicionada dicho de otra forma ese concepto que ya existe determina como debe ser el objeto para que alla una interaccion entre lo agradabe y lo bello sin embargo todo esto impide que el juicio de el gusto sea puro (sin prejuicios) , immanuel kant señala que podriamos embellecer aun mas los edificion, esculturas, etc, si estos no tuvieran la necesidad de representar algo veridicamente y nos dice tambien que hay un enlace entre la satisfaccion estetica y satisfaccio intelectual aunque casi siempre predomina la estetica porque se trata de un gusto puro y libre, pero cuando hay un objeto que esta hecho confrme a un fin predomina la intelectual preescribiendo reglas, que no son reglas del gusto si no que son reglas que unen al gusto con la razon es decir a la estetica con lo intelectual.

El arte es libre y se considera que no puede alcanzar su finalidad o en otras palabras realizarse, es una ocupación que es agradable hasta el punto que uno la realiza con dicha libertad que menciono al principio, pero también la podemos considerar como una ocupación aburrida y engorrosa cuando se trata de un trabajo del que dependemos para satisfacer otras necesidades . El arte como habilidad del hombre  se distingue de la ciencia, como el poder del saber , ya que el arte es una facultad practica y la ciencia una facultad teórica. entonces immanuel kant señala que el arte no llega a ser arte sin el saber, ya que solo al conocer a profundidad el objeto podemos darnos cuenta si lo es o no lo es.

1.no existe ciencia de lo bello ,si no una critica
2.no existe una ciencia bella, pero si arte bella.

immanuel kant propone que se deberia demostrar cientificamente si debemos tener idea de algo como bello o no ; si el juicio sobre la belleza perteneciera a la ciencia no seria juicio de gusto  y conrrespecto a lo sengundo , una ciencia bella como tal  no existe y es tonto pensarlo asi, pues como ciencia tendria que dar argumentos, pruebas y fundamentos veridicos, pero al contrario nos llenan de palabras versadas e ingeniosas que de ningun modo estan mal pero no es lo q se espera, pero este conocimiento de ciencias historicas(conocimiento de las lenguas antiguas, comocimiento de las antiguedades, lectura de autores clasicos, etc.)
Cuando el arte tiene como intencion inmediata el sentimiento de placer se llama, arte estetico que puede ser :

arte agradable: se preocupa mas del pasatiempo pero no de algo duradero para la reflexion, su fin es el goce, que se tiene por los encantos entorno a una mesa, kant dice " el fin es el placer acompañe las representaciones como meras sensaciones" .


arte bello : modo de representación sin fin, " el fin es que el placer acompañe las representaciones como modos de conocimiento", la  universal comunicabilidad de un placer lleva ya consigo la condición de que no debe ser un placer del goce nacido unicamente de la sensacion, si no de la reflexión . el arte bello parece ser proveniente de la naturaleza pero no es asi, aunque se usan una serie de reglas su finalidad se tiene que ver libre de ellas .

Immanuel Kant, Critica del juicio "Belleza libre y Belleza Adherente" y "El Arte Bello" En: Adolfo Sanchez Vazquez, antología De textos de estética y teoría del arte México Universidad Nacional Autonoma de Mexico Pag 18-20 y 67-70

Alain De Botton,Cap VIII "Poseer la Belleza" del libro "El Arte De Viajar".

Alain De Botton en el capitulo VIII de su libro el arte de viajar esta por contarnos como poseer la belleza señalando un guía “turístico” así que para efectos explicativos escoge a John Ruskin uno de los grandes sociólogos críticos de arte y escritores que vivo hasta 1900.

Para empezar Botton nos señala tres destinos en los que a estado Madrid, Ámsterdam y la isla de Barbados contándonos lo que ve para señalar que el ser humano tiene una tentación muy grande a encontrar la belleza y hacerla suya además de que por lo general esa belleza la encontramos en lugares a los que nunca vamos a volver o que fue una belleza momentánea y fugaz. Como una primera solución para esa necesidad o impulso Alain como primera opción propuso a la cámara ya que es posible capturar la belleza del lugar  como segunda propuso adherirnos a el lugar y perpetuarnos con el y como última opción esta comprar un suvenir o recuerdo del lugar.

Hay que señalar las  5 conclusiones fundamentales a las que llego Ruskin ya que es estrictamente necesario:

1. “La belleza es el resultado de un complejo numero de factores que afectan la mente tanto psicológica como visualmente.”

2. “Los humanos tenemos una necesidad de responder a la belleza y de poseerla.”

3. “Que  existen muchos tipos de hacer efectivo ese deseo de posesión incluido el deseo de comprar recuerdos, esculpir nuestro nombre en columnas  ó hacer fotografías.”

4. “Que solo hay una forma apropiada de poseer la belleza que es comprendiéndola y analizado los factores psicológicos y visuales que son responsables de ella.”

5. “Que la manera mas efectiva de aspirar a comprenderlos es dibujándolos o escribiendo acerca de ellos sin importar de si, sí o no somos buenos haciéndolo.”

Ruskin pensaba que el dibujo mas que ser arte era una forma de ayudar al ser humano no solamente a ser conciente de que ve sino a ser conciente de lo que esta observando y analizarlo y para esto necesitamos ir en algún sentido despacio para poder percatarnos de todo y aun cuando estamos fotografiando ya que no ponemos cuidado a lo que esta en frente de nosotros porque pensamos que la fotografía nos garantiza que ya tenemos una memoria perdurable de este y que con eso ya poseemos la belleza y que realmente para poseerla tenemos que analizar todas las partes de las que se conforma la belleza  y que al dibujar nos percatamos de todos esos detalles por minúsculos que parezcan que a simple vista no notamos, otro cosa a favor del que dibuja es que podemos comprender por que nos sentimos atraídos hacia esas cosas y por que las encontramos bellas.

Aunque Ruskin no se hizo famoso solo por sus dibujos sino por la forma en la que describía imágenes con palabras y que no solo se quedaba en describir como se veían los lugares sino que también les asignaba una cualidad psicológica, un valor.

Así que ya con el dibujo y una descripción profunda de lo que vemos de nuestro lado podemos darnos por fin cuenta de que fue lo que nos agrado y porque.

Historia de seis ideas (introducción) por Wladyslaw Tatarkiewicz

                                         
I parte

El ser humano como un animal racional siempre a tenido la necesidad de organizar ó clasificar los fenómenos para facilitarse la comprensión de los mismos  y aun mas cuando utiliza grandes grupos que caben dentro de amplias categorías, en la cultura europea existen aun clasificaciones hechas  por Platón en los tiempos clásicos donde se distinguían 3 tipos supremos de valor el bien, la belleza y la verdad que aun persisten en la cultura europea y que también se clasificaron como tipos supremos de juicios.

También encontramos tres tipos de funciones y estilos de vida: la teoría, la acción y la creatividad que  suponen fueron invención  de Aristóteles esta tricotomía luego "encontró expresión" con Immanuel Kant cuando escribió sus tres criticas "La Critica a la Razón Pura" en la que cuestionaba si la metafísica se puede considerar como ciencia, "La Critica a la Razón Practica" que trataba sobre la ética, la moral y por ultimo "La Critica del Juicio"  en donde da los fundamentos para la estética moderna.

La tercera clasificación es en la que se hace la diferencia entre dos tipos de seres la naturaleza y los hechos por el hombre, la palabra naturaleza etimológicamente significa "fisis" que a su veces es "externo al hombre" y según Platón "lo que es en si" por lo tanto la naturaleza es lo que existe que no ha sido creado por el hombre y la otra clasificación hechos por el hombre es como el mismo nombre lo indica "lo que es parte de nosotros lo que somos"  y si lo vemos estéticamente es exactamente lo mismo la naturaleza es " lo bello en si" y lo hecho por el hombre es " lo bello para nosotros".

La siguiente distinción son los 2 tipos de conocimiento: mental y sensual que nos dividen en racionalistas y sensualistas, los racionalistas señalaban que la única forma de llegar a el verdadero conocimiento es mediante la adquisición de el mismo racionalmente y los sensualistas que señalaban que mediante los sentidos adquirimos todo el conocimiento.

La quinta clasificación son los 2 factores del ser: elementos y forma que quiere decir que los elementos son el componente y combinados determinan la forma de el ser en general.

y la ultima clasificación pero no la menos importante es la que hay entre dos categorías el mundo y el lenguaje  en donde el mundo son las cosas y el lenguaje los símbolos por los que nos comunicamos. 

II parte

Clases:

Luego de todo eso el ser humano ahora hace grupos mas específicos agrupando fenómenos que son similares entre si por sus propiedades y valiendonos de ellas es que logramos clasificarlos sin embargo es necesario fijarse detenidamente en que propiedad utilizar ya que hay algunas que no sirven para la formación de clases útiles para el ser humano para comenzar con las clases tenemos que señalar:

1. Las cosas Físicas: 

    Obras de arquitectura o pintura que son las mas fáciles de usar (forma, materia).

2. Fenómenos psíquicos:

    Placer producido por las cosas ó obras (experiencia).

3. El Espacio:

    Danza, música. (procesos, acontecimientos, actividades).

4. Arte:

    En términos de facultades ó habilidades del artista. 

Términos:

Nombres de las cosas, les damos nombres para poder comunicarnos o que el objeto se comunique con nosotros.

Términos para....

1.objetos físicos: obras de arte

2.objetos psicofísicos: artista-espectador.

3.objetos psíquicos: experiencia estética.

4.objetos Colecciones: arte (producto artistas)

5.para actividades procesos como danza o teatro.

6.para facultades: imaginación, talento.

7.de combinaciones: Forma.

8.para relaciones: simetría.

9.para atributos: Belleza.

Libro Historia de 6 ideas, Introducción, pag 29-34, Wladyslaw Tatarkiewicz,  http://es.scribd.com/doc/20858870/TATARKIEWICZ-Wladyslaw-Historia-de-Seis-Ideas